何志偉、曾柏文也被爆性騷　婦團教3招自保「間接證據也有效」

政壇性騷擾風暴持續擴散，目前最新進展，昨天民進黨立委何志偉、前國民黨智庫研究員曾柏文都被受害者指控，做出逾越舉止的性騷擾。前副總統呂秀蓮昨也發表嚴肅觀察，認為性騷擾是男性中心傳統的遺毒。勵馨基金會副執行長王淑芬今(6/5)出席「台灣職場MeToo運動 讓性騷被害人不再沉默」聯合記者會後受訪，教導3招保留被性騷擾的證據，維護自身權益。

媒體詢問，大家都知道「舉證之所在，敗訴之所在」，被性騷擾往往發生的太突然，被害人怎麼保留做為求救的證據？

王淑芬教導3招：第1，事後跟對方詢問對質，留下一些紀錄；第2，事件發生當下，馬上留下一些訊息求救，可以有一些間接證據，代表性騷擾事件有發生；第3，通訊的性騷擾比較好留存，趕快把對話擷取下來，不要一氣之下就封鎖對方或刪掉對話紀錄，不利於提出證據。這些小技巧，可以留下訊息做為證據。

被問及，有關何志偉性騷擾事件，受害者沒有及時留下手臂被寫電話號碼的照片，或對話的聲音紀錄之類的，王淑芬說，雖然從何志偉道歉聲明來看，何志偉本人也覺得有發生這件事，但是到底這樣的行為，算不算性騷擾，就要回到調查委員的定義，所以調查委員的組成非常重要。

王淑芬指出，從何志偉性騷擾事件延伸，來看受害者在職場上的求救，進而去了解雇主有沒有能力做調查，也是一個關鍵。雇主有時候是「球員兼裁判」的狀況，而且會關係到公司聲譽，所以大部分雇主的處理方式，都像現在大家看到的這些性平事件。

至於曾柏文認為，自己的行為，只是一種情慾間的流動，算是第一個站出來為自己的行為辯護。王淑芬坦言，不否認有這些性騷擾事件，可能加害者是因為誤解對方的意思，或不小心而促成，但也不否認，其中有些男性中心、男性沙文主義的因素。

「今天我才看呂秀蓮的文章，她說是男性中心的遺毒，」王淑芬認為，有時候男性的角色，不確定是否因為男性主義的歷程，沒有辦法去感受、理解受害者，還是真的有惡意的騷擾，很難看文章報導去評論，但不否認都有可能性。在一般調查事件中，很多也是有誤解，加害者以為對方有意思，所以大家要很明確被動的那一方是有意願的，才可以做言語上或觸碰的調情。

以曾柏文的事件延伸探討，媒體詢問，雖然討論職場性騷擾，但是發生在藝文圈或媒體，沒有一個明確的職場可以申訴，在這個圈子怎麼改善、防範？王淑芬表示，《性工法》現在很大問題是，如果行為人不是跟被害者同一個公司，其實處理不太到，只能另外用《社維法》去要求，但這通常實務上不太常見，所以現在一直提倡政府要去看重這個問題。

王淑芬指出，如果行為人和受害者是非職場、非校園的角色，就是回到一般《性騷擾防治法》去處理。依據《性騷擾防治法》對行為人，可以處1萬元以上、10萬元以下罰鍰，但這些都是行政法規。另《性騷擾防治法》第25條，趁人不及意圖觸碰胸部、臀部等隱私，處2年以下有期徒刑、拘役或科或併科新台幣10萬元以下罰金。

有關吳曉樂指控曾柏文的案件，是藉由談工作這件事，在勞動過程中發生性騷擾，王淑芬說，由於當下吳曉樂是沒有雇主，就回到《性騷擾防治法》處理。

有鑑於政壇性騷擾不斷延燒，許多民眾也會開始檢討自己有沒有類似的行為；有些職場會開黃腔，現場有些同事會覺得不舒服，如何去區分行為人是否已經犯了性騷擾？

王淑芬說明，一般做教育訓練的時候，其實都會提醒，有些人在辦公室看色情網站，自認沒有妨礙到別人，可是辦公室是公開場域，若其他同事經過會看到，就會引發別人不適。

王淑芬指出，如果有別的同事在辦公室感受不舒服，對《性工法》而言，就是工作場所有敵意；如果同事覺得，這個人沒事就喜歡上色情網站，讓人不舒服，那就是一個敵意環境。黃色笑話的概念也是這樣子，不是說有針對特定對象，但是在工作場域就是會聽得到，就是會感受不舒服，這些都算性騷擾。

「台灣職場MeToo運動 讓性騷被害人不再沉默」聯合記者會中強調，真正人權，不是只有在政治版圖的議題上，而是深入在每個人、每個社區，大家尋求不被歧視的公平機會。記者會呼籲，呼籲短期內各政黨要建立起優於現行法令內規，積極處理性騷擾事件，包含黨工、候選人、民代等申訴，建立正式規範，並強化主管處理的專業知能與敏感度。行政院也應督導勞動部，立法院應該讓「職場性騷擾」有法源可處理，才能妥善維護受害者權益。