馬文君要全刪、顧立雄承諾海測後動支 潛艦後續20億預算卡關

立法院審查明年度國防預算，今天（12/18）緊鑼密鼓、挑燈夜戰到晚上還在審查，但潛艦國造後續艦明年度編列20億元，儘管國防部長顧立雄強調明年編列預算才能穩定裝備來源，若現在不編列預算會增大風險，但是預算仍遭到在野黨強力阻擋，國民黨立委馬文君認為原型艦海鯤號海測未過，還沒定型，堅持全刪，民眾黨林憶君提案凍結一半，等首艘原型艦海測後再解凍，但民進黨立委支持不凍不刪才能保障潛艦國造計畫順利延續，但由於歧見過大，主席王定宇裁示，先保留到第二輪討論，今天暫不處理。

今天立法院外交及國防委員會審查國防預算當中，最具爭議的是「潛艦國造第三階段後續艦籌建」計畫，也就是潛艦國造後續艦共7艘預算，總金額2840億8080萬元，計畫期程共計14年。海軍在明年度預算中編列19億9600萬5千元。委員會審查進度到了傍晚才進行到此項目，儘管海軍之前進行溝通，但在野黨仍要刪除凍結。

提案凍結部分的台灣民眾黨立委林憶君表示，潛艦國造原型艦海鯤號至今構型還沒確定，加上軍方之前說海測明年4、5月進行，顧立雄部長今天又說做到9月，還是令她不放心，要求明年預算凍結一半。

而國民黨立委馬文君力主把潛艦國造後續艦20億元全數刪除，讓有真正能打的武器裝備，因為國造的武器系統，包括國艦國造沱江艦原型艦或是國機國造的原型機完成以後，都是去改善缺失。因為原型艦跟其他裝備不一樣，包括其重量，例如震海計畫就是因為過大，它的垂直發射系統沒辦法成功，放不進水面艦，只好整個停掉了，「更何況是潛艦，我們技術本來就不是很成熟。」

馬文君強調，大家都願意支持潛艦，但是希望是按照期程建造，如果沒有符合我們作戰需求，或者根本沒辦法作戰，就不是個武器，而且現在用劍龍級2艘戰備，都還可以應付，可以等到有作戰需求時再來編列就好，因此建議明年度預算19億餘元全數刪除。

顧立雄表示，刪除這件事情 就會顯示我們對後續艦沒有要建造下去，會讓廠商失去信心。顧立雄說自己一再承諾說，一定等海測完成才可動支編列這19億多元後續艦預算，在海測通過才能動支，這樣的承諾絕對會是做得到的。

顧立雄強調，如果說我們不編列的話，對於台船而言，它們的人員配置，次承包商方面的合作關係，乃至於備料，會完全的沒有把握說這後續艦能夠做下去。當然，國防部跟海軍每一個案子每一年預算編列都會送到立法院審查，配合立委們的監督，也希望朝野立委們還是要給予後續艦籌建的支持，還是希望按照編列數字通過。

海軍參謀長邱俊榮表示，為了確保潛艦後續艦順利推動，希望不要刪除、或凍結。而國防部長顧立雄也說明，願意配合立法院審查，在原型艦海測後，明年後續艦預算才會動支。

海軍參謀長邱俊榮強調，現在敵情每天都有，現有劍龍級潛艦已經都40年了，如果明年沒有啟動後續艦預算，次承包商廠商不見了，供貨沒了，延宕就不是兩年的問題了。邱俊榮也說，目前國際友盟支持度是最高的，未來就是未知數。現在7艘後續艦預算編列2840億元，但以後可能也拿不到了。

民進黨立委王義川表示，相信朝野立委都支持潛艦國造案，但是若第二階段、第三階段若砍掉的話，這就表示國防部不要做了，因此建議不要砍明年度後續艦預算。王義川建議，可以在海鯤艦海測過了後才來動支，凍結也是一種處理方式，看凍結多少，但是不要讓它沒辦法做下去，因為「這一條若是剁掉，老共最高興，全部刪的話，對國際上是大新聞，對我們（台灣）沒信心，」王義川呼籲朝野立委大家協調一下，主席王定宇打趣說，當然要協調，「不然我怎麼會從一大早開始到現在都坐在這裡。」

林楚茵表示，朝野大家都支持潛艦案，明年編列20億元是後續潛艦籌備過程，林楚茵引述海軍說明過，其中17.64億元是與主要廠簽約款，武器購置合約生效是2億，其餘是行政費用，但沒有實際進入建造的部分，這是展現要持續建造的決心。但是現在預算若被砍掉，就是告訴大家「不簽約」，難道後續船廠要空下來嗎？因此堅持這筆預算不可以刪，也不可以凍。至於如何動用，可以設定一個時間點，但是如果刪除或是凍結的話，就是後續艦不見了。

王定宇也幫國防部說話，強調朝野立委一起為國家努力，超越政黨，如果少了水面下戰力，海軍等於剩下一半海軍。目前潛艦國造處境何其困難，若中國施壓就會有變數，若砍完預算，之前拿到輸出許可都還會不見了，但現在連簽約的錢都沒有，一定有更大變數。

王定宇也說，現在首艘原型艦海鯤號按照期程泊港測試（HAT）完成後，進行SAT，在2025年 11月以前交艦。由於必須遵守預算法，依法預算必須在8月最後一天送進立法院，因此後年度預算在2026年8月底才能再度送進來，整整慢了2年半。但如果刪掉後，還可以追加開臨時會嗎？這種風險沒人可以保證，建議立委們考慮要維繫預算紀律，若全部刪除的話，籌建過程的各種風險通通都放大。

由於在野立委還是堅持要刪除、凍結國造潛艦後續艦預算，與國防部與執政黨立委歧見極大、無法討論出共識，因此會議主席王定宇宣告，希望年度預算安全穩健，這部分預算移到審查第二輪再行處理。

此時審查會已經進行到晚間7點，由於在野立委質疑海軍的潛艦作戰需求不明確，也不應該與台船簽約一簽14年，變數太大，因此在短暫休息後，會議主席王定宇請顧立雄補充說明，顧立雄表示，後續規劃艦造7艘是依據戰力需求需要7艘，但並非簽約14年，而是如同先前公布的以「2+3+2」方式，明年跟台船簽約是2 艘，而不是7艘，也不會全部2800億簽約後經過14年、沒辦法掌握計畫進程的情況。

至於先前國民黨立委陳永康、民眾黨立委林憶君曾有意提案凍結「潛艦國造-第2階段原型艦籌建」預算，也就是包括國造潛艦首艘原型艦海鯤艦海上測試等預算，明年編列新台幣5億7918萬6千元。經過國防部與朝野立委協商後，說服原本提案的陳永康、馬文君等立委、將原本提案凍結改為主決議，這部分5億餘元則順利通過初審。