法務部長蔡清祥。呂志明攝
今日是蔡清祥在擔任法務部長5年10個月以來最後一次與記者的茶敍,蔡清祥特別分享他長達42年來的工作經驗分享,他表示他最喜歡擔任的工作是基層檢察官,因為那是實現公平正義最直接的工作,蔡清祥還被自己的部屬出賣,讓他提到一段在國外留學時,遇到一位金髮美女時用破英文詢問對方「Are You Mary?」卻被誤會是「Are You Married)(你是不是結婚了)」的糗事。
今日蔡清祥見到平時常在一起的記者好友,就開門見山的說,我今天暢所欲言,1名記者立即發問:「部長,在任職司法官42年當中,不管你是法務部長、常次、主秘、檢察官,這當中你最得意、最難過、還有最有成就感、最尷尬的事情,這樣講才能夠給記者好好寫一篇最好的內容。」蔡清祥聽完立即反問「一個一個問好不好,你這樣子一下子問那麼多問題,一個一個來,沒關係,我今天暢所欲言。」
我最喜歡的工作是基層檢察官他說,我42年的公務生涯,都是從基層的檢察官幹起,一路主任檢察官、一審、二審、三審,一路走檢察官的路子,其中18,是擔任檢察行政工作,在部裡面從調部辦事、副司長、司長、主秘、常次,五進將要五出,五出以後不可能還有進來的機會了。我真的很感謝,因為在座的記者也有從我在基層擔任檢察官時就認識。
今年過年前夕,法務部長蔡清祥前往台北地檢署拜個早年,感謝檢察官們付出的辛勞。資料照。呂志明攝
在這42年的生涯,問我最喜歡的工作是什麼,就是當基層的檢察官,那是可以實現公平正義最直接的工作,案子在我手中,我怎麼把他釐清、查明刑事責任,讓該負責的人受到法律的制裁,對於被害人我則盡力的協助他走出陰霾,總之我最喜歡的工作,還是最基層的檢察官工作。
當然,檢察官如果工作一段時間能夠有行政的歷練,這對於未來再從事檢察官工作,又有更大的幫助,這是相輔相成的,所以我常常喜歡到司法官學院跟年輕、在職的、或是還在職前訓練的未來檢察官們,大家來交換意見,分享我的看法及經驗,給年輕一輩的檢察官參考。
最難過的事則已經過去至於最難過的事,蔡清祥則雲淡風清的說,那都已經過去了,再講的話又更難過,所以難過的過去,就是勇敢的面對他,雖然我知道這很困難,但我要勇敢面對,想辦法解決,還好這一路上,有這麼多優秀的同僚,做我幕後的支撐,幫我蒐集資料、幫我分析。
法務部今年舉行新春團拜,部長蔡清祥與平時與他一起打拼的幕僚合影。資料照。呂志明攝
所以各位都會常看到我辦公室裡有一堆人排隊要進來跟我討論事情,我都不厭其煩的跟他們討論,大家分析完、討論過後,它的優缺點,要採取那個策略是對我們最有利的,我會很快的做一個果斷的決定讓他們好做事。
中研院士陳垣崇涉嫌圖利獲不起訴 最後由證據認定記者還問他當年在士林地檢署擔任檢察長期間,偵辦一件轟動的案子、中研院士陳垣崇涉嫌圖利案,當時好幾路搜索,媒體也很注意,但最後士林地檢署是不起訴處分,當時看起來要成案了但最後為何會不起訴處分?
法務部長蔡清祥。呂志明攝
對此,蔡清祥說,你現在突然問我一個個案,我也不記得很清楚啦,但是我們檢察官就是要把事實的真象查明,該負責任的就讓他負應有的責任,這也是一個勇氣,他辦到最後的結果不是每一件都要起訴,如果查證的結果事實跟原來了解的是不一樣,不應該負刑事責任,勇於做不起訴處分,這也沒有什麼了不起。
也不能因為媒體或是外界都期盼有這樣的結果,你就一定要有這樣的結果,這不是我們檢察官應該做的,而是根據你查證的事實,然後依據法律來認定,這就是我們的職責所在,這沒什麼好奇怪的,辦得轟轟烈烈,那是外界的觀感,我們更應該謹慎,越是外界矚目的案件,你越是要小心求證,掌握證據,最後就是由證據來認定,這是我們的職責,相信所有的檢察官都是這樣做的。
破英文「Are You Mary?」被金髮洋妞誤會「Are You Married」就在蔡清祥講完後,新聞科長文柏卻替媒體發問,說部長要跟大家分享一段在留學期間遇到的糗事,蔡清祥先是喃喃自語,說都是糗事還要講,然後就開始提到當時剛到美國,英文也不是那麼溜,跟外國人接觸都是以為我們以前在課本上所讀的英文,怎麼講我們就照講,生活上其實也不是這樣講。
那時我認識一位法學院裡面的職員,她的英文名字叫做Mary Buck,我還記得是一個年輕、漂亮的金髮女生,有一次走在路看到一個很漂亮的金髮女生走過來,我以為是她,就上前問她「Are You Mary?」沒想到對方嚇了一跳,對方以為我要追她,問她結婚了沒有。
1989年底,蔡清祥赴美國哈佛大學法學院專題研究「美國相驗制度」,在亞利桑那州鳳凰城附近的Maricopa郡的法醫師辦公室前留影。翻攝法務部法醫研究所所誌
他說,見到對方嚇一咷,他也嚇了一大跳,不僅認錯人,破英文還讓對方誤會,英文的用法真的和我們書本上讀得不一樣,要打招呼應該是「Mary, How Are You」,如果認錯人也沒有關係,「Sorry, Nice To Meet you」,就走了嘛,我竟然還問她「妳是不是瑪莉」我們都用中文翻過來嘛,沒想到對方還聽到「Are You Married(你是不是結婚了)」,讓對方誤以為我對她有什麼企圖。
蔡清祥講完後還笑著一直指著新聞科長說「文柏很壞、文柏很壞,讓我講糗事」文柏隨後接話「部長過去42年的公務生涯當中,一個在異國與金髮女郎的一段故事」,此話一出,惹得在場所有媒體哄堂大笑,紛紛問部長「還有連絡嗎?」