沒說打倒美國、要學習他們！任正非：華為會越來越困難、也會越來越興盛

華為公司創辦人任正非今年7/7在深圳一間咖啡廳接受《科技日報》原總編輯劉亞東訪問，《證券時報》今（9/22）刊出對話全文，任正非指出：「面對美國的制裁和打壓，華為會越來越困難，但也會越來越興盛」，他強調從來沒有說要「打倒美國」，認為還是需要學習美國的先進文化，直言沒有好的基礎教育就培養不出頂尖人才。

劉亞東首先詢問任正非關於華為的基礎研究，任正非回應，除了公司內部的科學家之外，華為也跟大學裡的年輕教授合作，他坦言：「我們以前主要是跟西方國家的高校合作，考慮到他們現在不斷收縮合作面，所以我們加強了與中國大學的合作。」

任正非認為，基礎研究就如同「喇叭口」吸收宇宙能量，經過理論研究成熟的研究成果及人員，經過研發快速在產品端擴張，能快速完成領先世界的產品。他強調，優秀人才有了施展才華的舞台，有利於他們脫穎而出。不過研發出的產品如果不夠先進，也不可能拿出來賣，「賣不了高價，我也養不活隊伍」。

面對中美貿易競爭日益激烈，劉亞東問任正非：「面對美國的制裁和打壓，華為已經實現了很多技術和產品的國產替代。面對越來越嚴峻的外部環境，華為將選擇怎樣的發展方向？」

「華為會越來越困難，但華為也會越來越興盛。」任正非強調，中國將來如果建立自己的標準體系，「那這個標準體系肯定要比美國的好啊！」他認為，美國的標準是從1970年代開始建立的，已經50多年了，「他們的衣服補來補去，到處是補丁。我們這幾年新做衣服，為什麼還要照著它那個標準做呢？我們直接做比美國好的標準。除了中國用，全世界都會用啊。」

對於如何提升中國的教育，任正非說，最近幾百年來，西方為什麼領先中國的原因，是因為他們「走得快」。但現在，中國在「信息化」的一些領域已經領先西方。他認為，中國現在是坐在「高鐵」上了，西方若還坐在「馬車」上，他們要落後的，「過去的進步，明天的進步，都是在比速度」。

任正非說：「你跟西方競爭，競爭什麼呢？靠資源不可能，我們就是要通過文化振興，把錢賺回來。教育為什麼重要呢？天才都是從少年中產生的。」他認為，若是中小學都是「同質化教育」會把天才埋沒，連孔子都講因材施教。若農村孩子不學英文、不學數學，農民的孩子永遠待在農村，階層分化就出現了。他並認為，應該要提高教師的待遇，「有人說教師不能創造價值，但教師能創造未來啊。20、30年以後中國就強了，總要找到一個出路，對孩子的教育就容易差異化了。多冒出一些有才能的孩子，不就創造價值了嘛！」

除了教育，任正非也強調「基礎研究」的重要性，他談到，美國的先進文化還是要學習的，他從來沒有說「打倒美國」，他談到，「華為也在做一些基礎研究。基礎研究離不開基礎教育。基礎教育是國家的責任，沒有好的基礎教育就培養不出頂尖人才」。

他認為，之後中國從國外招收人才的機會少了，就更需要中國自己培養人才，那就要改變教學方法。因此，應該學習別人的長處，要創造出國家的價值觀。他說：「這個世界上就一個賈伯斯啊，那我們中國有沒有賈伯斯？應該是有的啊，很多聰明的小孩子都很厲害的。美國還是有很多吸引人才的土壤，那我們中國也要有這種土壤來吸引高層次人才。」

任正非強調：「我們國家要重視那些不能直接創造價值的人。不能直接創造價值的人，也要讓他過上體面的生活。沒有體面生活，誰都不會去做，那只能跟著美國屁股後面去跑，這個國家永遠都不可能領先世界。」他認為，人才培養應該實行「雙軌制」，每個人都有自學的能力，但還需要受到良好教育。

任正非說，「現在不都有視頻了嗎？你可以去看視頻，把耽誤的課補起來。現在的教育手段好多了。」因此他才提出，西部應該得到一種新的教學方法，「中國人民的素質提高了，公安警察就減少了，行政管理費用也減少了，創造性的勞動就多了。」

他強調，光講自我培養是片面的，「自培」和「他培」要結合起來。「他培」就是孔子那句話「因材施教」。不要過分強調「起跑線」，不要同質化，不要自己學不好英語就讓大家都不學英語。對於人才的成長來說，環境和土壤也是極其重要的。